
嘉賓:武劍光 醫(yī)平方健康集團(tuán)CEO
主持人:大家好,歡迎您關(guān)注人民健康視頻訪談,今天我們很榮幸地為您邀請(qǐng)到了。醫(yī)平方健康傳媒集團(tuán)總裁武劍光先生,歡迎武總,歡迎您。
武劍光:主持人好!大家好!
主持人:武總我們首先想請(qǐng)教您的是,醫(yī)學(xué)媒體現(xiàn)在在國(guó)內(nèi)醫(yī)療健康領(lǐng)域的發(fā)展現(xiàn)狀是什么樣的
武劍光:這是一個(gè)很大的問題。首先我覺得,中國(guó)醫(yī)學(xué)媒體的起步還是比較晚的,跟其他互聯(lián)網(wǎng)的細(xì)分領(lǐng)域相比,中國(guó)的醫(yī)學(xué)互聯(lián)網(wǎng)媒體還缺少一個(gè)明確的定義。在這里,談一些我自己粗淺的理解。
醫(yī)學(xué)媒體的服務(wù)對(duì)象有三個(gè)主體:醫(yī)生、患者、醫(yī)患關(guān)系。我們可以看一看,目前在國(guó)內(nèi)的業(yè)態(tài)中存在的這些互聯(lián)網(wǎng)健康的醫(yī)學(xué)媒體,他們的狀況是什么樣子的。
首先,對(duì)專業(yè)人群的醫(yī)學(xué)媒體,例如杏樹林、醫(yī)脈通等等,這些品牌其實(shí)已經(jīng)沉淀了很多年,也是國(guó)內(nèi)醫(yī)生學(xué)習(xí)和技能提升的主要工具。對(duì)患者的媒體,其實(shí)聽起來好像大家感覺很多,但仔細(xì)看一看,我們?nèi)绻未嬲娴脑,其?shí)非常的少。國(guó)內(nèi)健康媒體們應(yīng)該說還是發(fā)揮了一定作用的,用一個(gè)具體的參數(shù)來展示它的話,就是健康素養(yǎng)。健康素養(yǎng)這個(gè)詞是西方提出來的,健康素養(yǎng)的基本概念就是一個(gè)公眾獲取專業(yè)的醫(yī)療知識(shí)的能力、理解分析專業(yè)醫(yī)療知識(shí)的能力,以及基于這些分析的結(jié)果去做一些自身疾病治療的決策能力,國(guó)民的健康素養(yǎng)在經(jīng)過五年的發(fā)展之后有了些許的提升,這說明我們的健康媒體還是發(fā)揮了作用的,但總體而言,國(guó)內(nèi)的健康媒體還是處在一個(gè)起步的階段,尤其是對(duì)患者以互聯(lián)網(wǎng)作為載體的新媒體,還有很大的發(fā)展?jié)摿桶l(fā)展空間。
主持人:國(guó)內(nèi)醫(yī)療健康領(lǐng)域存在的痛點(diǎn)是什么,有哪些地方值得我們反思。
武劍光:這也是一個(gè)很好的問題。醫(yī)學(xué)媒體的發(fā)展方向應(yīng)該緊密結(jié)合國(guó)內(nèi)實(shí)際醫(yī)療環(huán)境當(dāng)中的痛點(diǎn)。簡(jiǎn)而言之,國(guó)內(nèi)醫(yī)改的四個(gè)最重要的方向,第一個(gè)是解決看病貴,第二個(gè)是解決看病難,第三個(gè)是改善醫(yī)患關(guān)系,第四個(gè)是充分的調(diào)動(dòng)醫(yī)療專業(yè)人員的積極性。
我們?cè)谧置嫔先ダ斫,大多?shù)醫(yī)改發(fā)力的方向都是強(qiáng)調(diào)醫(yī)療資源的整合,對(duì)專業(yè)的服務(wù)機(jī)構(gòu)和人員提出更多的要求,樹立更明確的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),但是這恰恰忽略了一個(gè)主體,就是患者。這個(gè)問題跟我剛才的觀點(diǎn)也是一脈相承的。
患者在我們專業(yè)的醫(yī)療機(jī)構(gòu)當(dāng)中,大部分國(guó)人理解的所謂的看病,應(yīng)該就是醫(yī)患之間發(fā)生的行為,在醫(yī)患之間發(fā)生這個(gè)醫(yī)療行為的過程里面,患者是一個(gè)醫(yī)療服務(wù)的接受方,但是我們往往忽視了大數(shù)慢性疾病、重大疾病的管理過程中,在院外的自我管理環(huán)節(jié)中,患者其實(shí)是實(shí)施醫(yī)療行為的主體,也就是說患者能否科學(xué)嚴(yán)謹(jǐn)、嚴(yán)格的遵照治療方案把自己的健康和疾病管理好,是非常重要的一個(gè)要素。
在這里跟大家分享幾個(gè)數(shù)據(jù)。在國(guó)內(nèi)的一項(xiàng)關(guān)于2型糖尿病患者的研究當(dāng)中,研究人員發(fā)現(xiàn),對(duì)患者進(jìn)行積極主動(dòng)的健康教育的干預(yù)組,他們執(zhí)行能力會(huì)有一個(gè)明顯的提升,相對(duì)于松散式的管理,就是讓患者自己去按照自己的意愿和習(xí)慣去管理自己的疾病(未干預(yù)組),血糖達(dá)標(biāo)情況明顯不同,干預(yù)組達(dá)到了83%,未干預(yù)組有52%。這個(gè)例子非常生動(dòng)的說明了對(duì)患者執(zhí)行醫(yī)療標(biāo)準(zhǔn) 、醫(yī)療決策的能力進(jìn)行有效的干預(yù),能夠極大地提升醫(yī)療診療行為整體的效率?偨Y(jié)提煉一下我的觀點(diǎn)就是說,對(duì)患者進(jìn)行有效的決策層面的、執(zhí)行層面的、以及跟醫(yī)生溝通技巧方面的整體能力的提升,這可能是國(guó)內(nèi)醫(yī)學(xué)傳媒應(yīng)該擔(dān)負(fù)起來的一個(gè)責(zé)任
主持人:對(duì) ,確實(shí)武總說得非常好,通過您剛才的這番話,是不是可以理解為這是醫(yī)平方的運(yùn)營(yíng)理念或者是追求的使命?都是從患者的角度出發(fā)的。
武劍光:前面我提到了,在國(guó)內(nèi)缺乏一個(gè)清晰的對(duì)醫(yī)學(xué)媒體的定義,有很多基于中國(guó)具體國(guó)情的醫(yī)學(xué)媒體的合作內(nèi)涵及模式是需要探索的。那我們先去發(fā)掘一下在醫(yī)療領(lǐng)域當(dāng)中一個(gè)接近普世的絕對(duì)的真理,就是以患者為中心!以患者為中心的治療理念是西方人在上個(gè)世紀(jì)80年代提出來的,其實(shí)已經(jīng)在所有的專業(yè)醫(yī)療機(jī)構(gòu)當(dāng)中得到了很好的實(shí)踐。我們換一個(gè)視角去反觀我們自己的醫(yī)學(xué)媒體行業(yè),我們是不是也能夠恰當(dāng)?shù)靥岢鲞@個(gè)從媒體角度以患者為中心的服務(wù)模式的構(gòu)建,我想醫(yī)平方或者醫(yī)平方與人民網(wǎng)共同推出的《健康有方》欄目,秉持一個(gè)基本的理念就是我們要嘗試去創(chuàng)新和構(gòu)建以患者為中心的醫(yī)學(xué)媒體的服務(wù)模式。
具體我覺得在實(shí)施方面可能我們有三個(gè)可以落地的抓手。第一個(gè)抓手,就是我們可以以媒體的身份,參與到患者具體的臨床或者說疾病決策的層面中來,這里邊可能我又要引入一個(gè)概念叫作SDM(Shared Decision Making)。這個(gè)概念最早也是在上個(gè)世紀(jì)80年代由這個(gè)西方的學(xué)者提出來,在21世紀(jì)初期,由美國(guó)的達(dá)特茅斯臨床健康評(píng)價(jià)中心正式的把這個(gè)概念具象化了,叫做“醫(yī)患共同決策”。
醫(yī)患共同決策的好處是什么呢?醫(yī)患共同決策的好處在于,與目前國(guó)內(nèi)比較主流的家長(zhǎng)式的醫(yī)療決策,或者說簡(jiǎn)單的知情同意式的醫(yī)療決策相比,能夠更精準(zhǔn)的制定符合病人本身價(jià)值觀和需求的治療方案,因?yàn)檫@個(gè)治療方案是量體裁衣,是病人更愿意參與的,在整個(gè)的費(fèi)用控制上會(huì)更合理。
醫(yī)患共同決策或者以病人為中心,我們可能要澄清一個(gè)概念,就是在醫(yī)療領(lǐng)域當(dāng)中以病人為中心與傳統(tǒng)的服務(wù)業(yè)以客戶為上帝的這個(gè)理念會(huì)有區(qū)別,以病人為中心并不是說不考慮醫(yī)務(wù)人員的專業(yè)能力,因?yàn)閷I(yè)能力還是至關(guān)重要的,就是在傳統(tǒng)的家長(zhǎng)式的醫(yī)療決策的基礎(chǔ)上,我們更多的考慮病人實(shí)際的情況、好惡,根據(jù)病人的價(jià)值觀,他的理解更好的去制定他的最終的醫(yī)療決策,但是也不能走向極端,患者的需求各不相同,醫(yī)療人員還是要起到一個(gè)最終的守門員的作用。。
剛才我們提到了第一個(gè)抓手就是通過媒體的介入,能夠讓患者和醫(yī)生形成良好的互動(dòng),最終促進(jìn)國(guó)內(nèi)在醫(yī)患共同決策的這個(gè)先進(jìn)理念的落地。
那么媒體為什么能夠促進(jìn)醫(yī)患共同決策的發(fā)生呢,首先媒體尤其是醫(yī)學(xué)媒體能夠有效的降低醫(yī)患之間溝通的障礙,也就是說把患者對(duì)疾病的理解在認(rèn)知層面上客觀科學(xué)地提高一個(gè)層次,讓患者能夠和醫(yī)生進(jìn)行有效的交流。其次,也是國(guó)內(nèi)普遍存在的一個(gè)情況,通過有效的患者教育讓患者對(duì)疾病有了一個(gè)客觀的認(rèn)識(shí),之后能夠打消患者的焦慮、緊張和對(duì)疾病治療不合理的預(yù)期,這也為后續(xù)的醫(yī)患溝通,醫(yī)患達(dá)成共識(shí),改善醫(yī)患關(guān)系掃清了障礙。
最后,其實(shí)看病在中國(guó)還是一件很貴的事,讓患者參與到?jīng)Q策里邊,能夠很好的根據(jù)患者的實(shí)際情況控制醫(yī)療支出,減輕患者的經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān),所以媒體的第一個(gè)角色我們認(rèn)為以患者為中心的醫(yī)學(xué)媒體的服務(wù)模式應(yīng)該能夠讓患者具備足夠的能力、心態(tài)跟水平促成醫(yī)患共同決策的發(fā)生。
第二個(gè)抓手,其實(shí)我們已經(jīng)提到過了,有很多慢病的、重癥疾病的院外康復(fù)非常重要,患者是實(shí)施院外醫(yī)療行為的主體,應(yīng)該讓患者有足夠的技能,足夠的知識(shí),足夠的意識(shí)和習(xí)慣去把醫(yī)療方案準(zhǔn)確地執(zhí)行下來。在這個(gè)過程當(dāng)中專業(yè)的醫(yī)護(hù)人員跟媒體同樣能夠發(fā)揮作用,但是結(jié)合我國(guó)的具體國(guó)情,我們的具體的情況是國(guó)內(nèi)人均應(yīng)有醫(yī)生的數(shù)量大概是發(fā)達(dá)國(guó)家的1/3,我們的大醫(yī)院已經(jīng)人滿為患了,應(yīng)該說三甲醫(yī)院醫(yī)生的醫(yī)療水平是得到患者普遍的認(rèn)同跟信任的,但是三甲醫(yī)院的醫(yī)生已經(jīng)承擔(dān)了30%的門診量和60%的住院的病人,這樣大量的診療服務(wù)工作已經(jīng)造成了嚴(yán)重的超負(fù)荷,他們已經(jīng)沒有能力、沒有時(shí)間再去對(duì)病人后續(xù)的健康管理或者疾病管理給予更多的指導(dǎo),所以在這個(gè)專業(yè)的服務(wù)人員缺位的情況下,媒體應(yīng)該積極的補(bǔ)位。
第三個(gè)抓手,我覺得通過患群的建立,通過以病人為中心的醫(yī)學(xué)媒體服務(wù)模式的探索,我們一定會(huì)產(chǎn)生大量的跟患者互動(dòng)的數(shù)據(jù),通過數(shù)據(jù)的沉淀跟挖掘我覺得醫(yī)學(xué)媒體也可以為下游醫(yī)療健康產(chǎn)業(yè)的不同的領(lǐng)域提供數(shù)據(jù)支持,比方說金融保險(xiǎn),比方說專業(yè)醫(yī)療資源的配置,也比方說醫(yī)療物聯(lián)網(wǎng),還有就是病人需要的這種定制化的疾病信息的精細(xì)化的生產(chǎn)以及二次生產(chǎn)跟推送,就是所有的數(shù)據(jù)沉淀和挖掘以后能夠?qū)ο掠蔚漠a(chǎn)業(yè)構(gòu)成很好的支撐。
主持人:醫(yī)學(xué)媒體發(fā)展面臨的障礙有什么
武劍光:我覺得確實(shí)有必要為醫(yī)學(xué)媒體在整個(gè)的國(guó)民環(huán)境里、在整個(gè)的醫(yī)療環(huán)境里邊的立場(chǎng)和訴求做一個(gè)明確的闡述。我覺得醫(yī)學(xué)媒體發(fā)展的第一個(gè)困境,可能就是內(nèi)容的生產(chǎn)和商業(yè)模式的變現(xiàn)。這兩點(diǎn)對(duì)醫(yī)學(xué)媒體而言尤其的困難,這個(gè)醫(yī)學(xué)媒體的內(nèi)容構(gòu)建,要建立在完整的、嚴(yán)謹(jǐn)?shù)、科學(xué)觀的基礎(chǔ)上,所以在目前的醫(yī)學(xué)媒體中,有能力去完整、科學(xué)、系統(tǒng)的策劃服務(wù)于病人跟高危人群的醫(yī)學(xué)內(nèi)容,是非常困難的一件事。我們覺得這個(gè)內(nèi)容的生產(chǎn)即便是對(duì)醫(yī)平方這樣有非常豐富的專家資源和經(jīng)驗(yàn)的團(tuán)隊(duì)而言,仍然是一個(gè)艱巨的課題跟挑戰(zhàn)。
第二個(gè)就是我們需要有一個(gè)相對(duì)來說更加清晰的行業(yè)規(guī)范。提到醫(yī)學(xué)媒體給大家第一的感覺就是科普視頻,但是在國(guó)內(nèi)由于我們現(xiàn)在管理制度相對(duì)的滯后和缺失,國(guó)內(nèi)目前的情況是誰都可以做科普,所以老百姓接觸到的科普內(nèi)容大部分是商業(yè)廠家贊助的,或者說是轉(zhuǎn)發(fā)的內(nèi)容,它的嚴(yán)謹(jǐn)性和科學(xué)價(jià)值很難衡量,甚至有可能會(huì)對(duì)民眾的疾病和健康構(gòu)成負(fù)面影響,所以就是我們需要一個(gè)更清晰的行業(yè)的環(huán)境跟管理的制度。
第三個(gè)就是這個(gè)醫(yī)學(xué)媒體因?yàn)樗奶厥庑裕蚨哂胁糠值墓鎸傩,所以在很多發(fā)達(dá)國(guó)家醫(yī)學(xué)媒體的運(yùn)轉(zhuǎn)資金來源是來自于政府投入和企業(yè)的捐助,那么在中國(guó)醫(yī)學(xué)媒體剛剛起步的情況下,我們其實(shí)也非常需要更多的外部資源的支持,在這里也代表人民健康和醫(yī)平方聯(lián)合發(fā)聲做一個(gè)呼吁。
主持人:好的 謝謝武總,那我們也希望通過我們這個(gè)平臺(tái),能將您的聲音發(fā)散出去。武總您對(duì)于醫(yī)學(xué)媒體未來的發(fā)展有什么樣的看法以及什么樣的規(guī)劃。
武劍光:醫(yī)學(xué)媒體在未來的發(fā)展,我覺得可能有三個(gè)關(guān)鍵的推動(dòng)力,第一個(gè)推動(dòng)力就是,我們剛剛所提及的,我們建立起了醫(yī)學(xué)媒體中符合我們實(shí)際發(fā)展需求的這種以病人為中心的這種醫(yī)學(xué)媒體的服務(wù)價(jià)值理論。第二個(gè)推動(dòng)力我覺得就是專業(yè)患群的建立,這是醫(yī)學(xué)媒體發(fā)展的一個(gè)必然的方向。因?yàn)樗^以病人為中心如果不去構(gòu)建一個(gè)專業(yè)的患群、不去有一個(gè)雙向互動(dòng)的、好的媒體的環(huán)境跟慣性,那么我們就可以想象,最終對(duì)患者或者大眾提供的服務(wù),還是我們媒體有什么內(nèi)容就投送什么樣的內(nèi)容,我覺得什么重要就投送什么樣的內(nèi)容。所以建立對(duì)患群深度的了解,基于疾病本身的患者的治療需求、心理訴求、社會(huì)因素的需求,可能是未來醫(yī)學(xué)媒體的一個(gè)發(fā)展方向。當(dāng)然醫(yī)平方和健康有方都是以視頻為傳播手段的醫(yī)學(xué)媒體平臺(tái),我們也覺得技術(shù)本身對(duì)醫(yī)學(xué)媒體也會(huì)構(gòu)成非常大的一個(gè)推動(dòng)的作用,以視頻為例,我們覺得通過動(dòng)態(tài)的視頻加上精簡(jiǎn)的原畫這種動(dòng)態(tài)與靜態(tài)這個(gè)散點(diǎn)與重點(diǎn)相合的方式,既能夠深入淺出的闡明在疾病的預(yù)防、治療決策跟后續(xù)的康復(fù)過程中,需要執(zhí)行和遵循的醫(yī)學(xué)規(guī)律,也能夠把這些重點(diǎn)的信息非?焖俚、直接的傳遞給病人。
當(dāng)然我相信可能在未來,有比視頻更加合適的醫(yī)學(xué)傳播手段,那么我們也應(yīng)該在這個(gè)道路上不斷的探索、前進(jìn),但是從目前的情況來看,應(yīng)該說短視頻是迎來了自己的春天,在此也要插播一句就是我們的健康有方的欄目。
主持人:武總請(qǐng)給我們介紹一下健康有方這一欄目以及它的定位,告訴我們的網(wǎng)友健康有方能提供哪些有用的知識(shí),帶來什么樣的好處?
武劍光:健康有方我們希望在整個(gè)醫(yī)學(xué)媒傳媒的領(lǐng)域當(dāng)中實(shí)現(xiàn)真正意義上有價(jià)值的,有影響力的,和有突破性的產(chǎn)品的傳播計(jì)劃。剛才其實(shí)我也跟主持人講過,就是國(guó)內(nèi)之前的醫(yī)學(xué)媒體或者健康媒體所做的大部分的工作是科普性的工作?破招缘墓ぷ鲗(shí)實(shí)在在的產(chǎn)生效益,就是改善了全民的健康意識(shí),改善了全民的健康素養(yǎng),但是當(dāng)我們的病人或者疾病的高危人群面對(duì)具體場(chǎng)景具體問題的情況下,科普視頻卻往往不能給大家一個(gè)系統(tǒng)化的解決的方案,所以說醫(yī)平方和我們健康有方的所有視頻,我們把它定義為實(shí)用性的視頻,我們希望在患者的疾病管理過程當(dāng)中或者疾病決策過程當(dāng)中給大家提供實(shí)實(shí)在在的建議,跟有據(jù)可循的動(dòng)作依據(jù)。
這就是我們的一個(gè)愿景,現(xiàn)在健康有方已經(jīng)播出了超過10期了,也取得了很好的反響。當(dāng)然這個(gè)前10期的產(chǎn)品可能我們向受眾及網(wǎng)友提供的更多的是有關(guān)結(jié)直腸癌的相關(guān)知識(shí)和部分關(guān)于五官科的產(chǎn)品,在這里也跟大家做一個(gè)通告,在2018年我們初步計(jì)劃在6到8個(gè)疾病領(lǐng)域當(dāng)中會(huì)有節(jié)目的推送,6到8個(gè)疾病領(lǐng)域分別是呼吸領(lǐng)域、腫瘤領(lǐng)域、血液腫瘤領(lǐng)域、眼科疾病領(lǐng)域、五官科以及精神疾病領(lǐng)域,有可能在這個(gè)基礎(chǔ)上我們還會(huì)有進(jìn)一步的增加跟擴(kuò)展,也希望大家能夠長(zhǎng)期的保持關(guān)注。
主持人:好的,非常感謝武總接受我們的采訪,今天的訪談就到這里。
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