
編者按
近年來,在成人2型糖尿病患者的心血管風險管理方面,有多項重要的臨床研究發(fā)表,涉及生活方式、血壓、血糖、抗血栓以及CVD一級預防和二級預防。2023年11月6日《2型糖尿病患者心血管風險現(xiàn)狀白皮書》在進博會羅氏展臺正式啟動。發(fā)布會現(xiàn)場CAIVD分別采訪了葛均波院士、翁建平教授,他們就糖尿病及心血管并發(fā)癥防治等重要問題提出了更加優(yōu)化的解決方案,對糖尿病心血管風險管理進行了深入淺出分析,二位專家的剖析高屋建瓴,盡顯真知灼見,為業(yè)界學者在糖尿病及嚴重并發(fā)癥防治管理方面提供了重要參考和工作路徑,也給廣大糖尿病患者及普通受眾提供了正確的診療預防知識和科普宣傳,F(xiàn)將訪談實錄如下,以饗讀者。
葛均波
復旦大學附屬中山醫(yī)院
中國科學院院士
國際著名心血管病專家
長江學者特聘教授
國家杰青
復旦大學附屬中山醫(yī)院心內(nèi)科主任、教授
上海市心血管病研究所所長
上海市心血管疾病臨床醫(yī)學中心主任
復旦大學生物醫(yī)學研究院院長
中國醫(yī)師協(xié)會心血管內(nèi)科醫(yī)師分會會長
中國心血管健康聯(lián)盟主席
世界心臟聯(lián)盟常務理事
CAIVD:請您從一位心血管病臨床醫(yī)生的角度,談談目前糖尿病患者心血管風險管理存在的主要問題和困難?
葛院士:從心血管病臨床醫(yī)生的角度看糖尿病及其心血管并發(fā)癥主要存在以下幾個問題:首先,患者對疾病的認知不足。在糖尿病發(fā)病早期,由于患者感覺不到任何癥狀而導致就診延誤,個別人群偶爾體檢才發(fā)現(xiàn)血糖不正常,導致病情延誤,錯過了早期干預的時機。這是我們遇到的第一個挑戰(zhàn)。
其次,診療策略不規(guī)范。糖尿病的表征是血糖升高,但是它所導致的危害有可能是血管各個系統(tǒng)的損傷。比如某個患者得了腦中風,可以檢查頭部;得了心肌梗死檢查心臟……糖尿病可能導致糖尿病壞疽,也就是肢體或足部潰瘍,嚴重的會導致血管壞死。如果這樣的話患者可能要去外科或血管外科進行檢查。由此看來,只看表征不探究根本原因很容易造成診療不規(guī)范,導致病人可能在不同的科室都在看同一個病。
第三,由于認識不足致使患者就醫(yī)已經(jīng)到達晚期,引起的并發(fā)癥有心衰、腎衰、腦梗、眼病變甚至失明……這些并發(fā)癥在糖尿病晚期的診療中是一個非常大的挑戰(zhàn)。我們都知道糖尿病與營養(yǎng)有關(guān),營養(yǎng)過度是導致糖尿病的一個非常重要的因素。隨著生活水平的提高,不健康的生活方式,運動減少,久坐看電視,長時間看手機,體力活動減少,都導致了肥胖和血糖的增高,雖然這是一個醫(yī)學范疇的問題,但也側(cè)面反應了社會存在的問題。由于患者的生活方式各不相同,對于醫(yī)生來說難以直接掌控,患者的遵醫(yī)行為和治療依從性也是一大挑戰(zhàn)。
CAIVD:由您牽頭組織的泛血管疾病管理中心近年來得到了全國各級醫(yī)院和社會的積極響應,該中心建設(shè)目前看碩果累累。糖尿病心血管風險的管理上有什么可以借鑒泛血管疾病管理中心的方面嗎?
葛院士:泛血管疾病的提出是2015年,當時我做內(nèi)科學主編的時候發(fā)現(xiàn),這些年醫(yī)生非常努力,可病人越治越多,醫(yī)院越建越大,究竟是哪個地方出現(xiàn)問題了?思考之后,我認為,糖尿病與泛血管疾病之間存在密切關(guān)聯(lián),長期高血糖狀態(tài)可能導致動脈硬化,加速血管病變,增加心血管疾病、腦血管疾病、周圍血管病等的風險。此外,糖尿病也與微血管并發(fā)癥,如糖尿病性視網(wǎng)膜病變和糖尿病性腎病等有關(guān)。上述病癥是因為血管發(fā)生了狹窄,導致身體組織的缺血壞死。泛血管疾病的復雜性在于它可能涉及多個器官系統(tǒng),這給醫(yī)生帶來了挑戰(zhàn)。治療這些疾病通常需要橫跨多種不同的醫(yī)學領(lǐng)域,而每個器官系統(tǒng)都有其獨特的生理和病理過程。醫(yī)生需要在綜合考慮患者的整體健康狀況的基礎(chǔ)上,制定個性化的治療計劃。這種綜合性的治療往往需要協(xié)同多個醫(yī)療專業(yè)領(lǐng)域的專家,以確保全面而有效的醫(yī)療護理。當想通這個問題以后,我們應該從疾病的上游進行早期篩選、早期干預,而避免頭疼看頭,腳痛看腳。
今天我們在進博會上啟動的關(guān)于《2型糖尿病患者心血管風險現(xiàn)狀白皮書》(以下簡稱“白皮書”)也是這個道理,我們想讓各個學科一起關(guān)注這個疾病。當這個概念提出以后,我們得到了整個醫(yī)學界各個學科的積極響應,從內(nèi)分泌到卒中到心血管到腎臟病,包括眼科,周圍血管疾病得到了大家廣泛的關(guān)注和重視。我們希望在某個平臺上把單個患者的單個疾病作為一個整體去看待,由此及彼。正如糖尿病所導致的危害是整個全身的血管——從小血管、眼底到大腦的一些血管,還有可能導致老年癡呆等疾病的發(fā)生。另外,由于小血管缺血,再累積到大血管……所以我們要在全病程管理的過程中,按照血管的分類去管理,可能會達到事半功倍的效果。
CAIVD:去年由您和翁教授以及體檢、腎臟、腦血管領(lǐng)域的學者共同發(fā)起的糖尿病泛血管共識,受到臨床醫(yī)師的廣泛學習和好評,大大提升了糖尿病血管并發(fā)癥的綜合管理水平。您對今天啟動的《2型糖尿病患者心血管風險現(xiàn)狀白皮書》項目有什么期許?
葛院士:針對前面我們提到的幾大挑戰(zhàn),我認為可以在三個層面上做一些工作。第一,白皮書的發(fā)布可以在業(yè)界或社會層面提高認知度。我剛才提到,糖尿病最早期無癥狀的時候,病人不一定會來檢查,通過宣傳能夠讓更多的病人盡早體檢,盡早發(fā)現(xiàn)患者,借以提高大眾的社會認知;第二,從醫(yī)院角度,通過早診早治、明確診斷之后,根據(jù)每一個病人的個體情況,是否合并其他的危險因素,如高血壓、高血脂等,然后進行相應的治療;第三,政府、企業(yè)、社會公眾層面要加大投入,持續(xù)關(guān)注,加速解決關(guān)鍵診療技術(shù)問題和健康教育。糖尿病不光是某一個人的疾病,是由于普通人群不健康的生活方式導致的社會性問題,也是一種世界性的流行性疾病,該病給各國政府和人民帶來了沉重的經(jīng)濟負擔,已經(jīng)引起各國政府和社會各界人士的重視,因此我認為在公眾意識、資源支持、健康教育、信息傳遞、早篩診治等方面持續(xù)加大投入對阻止該病繼續(xù)蔓延具有非常重要的意義。
翁建平
中國科學技術(shù)大學生命科學與醫(yī)學部
國家杰出青年基金獲得者,長江學者特聘教授;中山大學首屆中山名醫(yī),江淮名醫(yī),首屆國之名醫(yī)(卓越建樹)。
第十四屆全國政協(xié)委員,九三學社安徽省副主任委員,中華醫(yī)學會糖尿病學分會第七屆委員會主任委員,中華醫(yī)學會理事!吨腥A糖尿病雜志》總編輯,《中華醫(yī)學雜志(英文版)》副總編輯,British Medical Journal編委。中國科學技術(shù)大學生命科學與醫(yī)學部副部長、蚌埠醫(yī)學院校長、中國科學院臨床研究醫(yī)院(合肥)執(zhí)行院長、中國科學技術(shù)大學臨床醫(yī)學院執(zhí)行院長、中國科大附一院(安徽省立醫(yī)院)副院長、中國科學技術(shù)大學內(nèi)分泌與代謝病研究所所長。
牽頭在國際上發(fā)布 2 型糖尿病診治中國標準,“2型糖尿病胰島素早期強化治療方案”國際共識和國內(nèi)共識。2012年擔任全球 PI 牽頭美國、德國和日本等9個國家125個中心,完成新藥恩格列凈 III 期臨床注冊研究。在Lancet、 BMJ等國內(nèi)外學術(shù)期刊發(fā)表論文 500 多篇,總引用頻次超過 14000 次,2020 年至2022年,連續(xù)三年愛思唯爾中國高被引學者,研究結(jié)果被全球多個國家60多部指南/共識引用。
以“2 型糖尿病治療新治療方案研究與臨床應用”獲國家科學技術(shù)進步獎二等獎等省部級獎勵7項。
CAIVD:請問翁教授,作為一名內(nèi)分泌領(lǐng)域的專家,怎么想到在繁忙的臨床和學術(shù)工作的同時還進行糖尿病科普?它對公眾有什么意義?
翁教授:首先感謝CAIVD的邀請,你提出了一個很好的問題。科普不僅僅要依靠專門的科普工作者,我們醫(yī)生做科普更有特點和優(yōu)勢。醫(yī)生不僅從病人的實際出發(fā),同時擁有扎實的專業(yè)背景;病人也更愿意傾聽醫(yī)生對待某類疾病的建議。所以我特別呼吁專業(yè)的醫(yī)療工作者,擠出時間在繁忙的臨床工作中積極主動地去做科普,讓人民群眾了解到疾病的易感因素,從而盡可能的避免疾病的發(fā)生。
有的人總認為不要將公眾事務和專業(yè)領(lǐng)域的事務相互混淆。我認為很難界定哪個是公眾事務那個是專業(yè)領(lǐng)域,我個人覺得只要與專業(yè)相關(guān),特別是國家提倡的,有利于人民生命健康的事業(yè),都應該是我們職業(yè)范圍的一部分。在電影《長安三萬里》出來之后,我們專門就此做了一期科普,那是我第一次做這樣的科普視頻,沒料想效果很好。所以專業(yè)人員應該接受更多科普方面的信息,甚至科普方面的技巧培訓,以提高科普能力和水平,這將更有利于社會相關(guān)知識的傳播,促進大眾健康。除此之外也能夠讓人民群眾了解到疾病的特征以及相關(guān)的發(fā)病機制和可能導致的不良后果,以便在日常生活當中自我診斷和發(fā)現(xiàn),從而及早治療,避免因疾病發(fā)展到晚期而危及生命。
CAIVD:您認為本次《2型糖尿病患者心血管風險現(xiàn)狀白皮書》項目的啟動,對未來糖尿病患者疾病管理有哪些積極的意義和幫助?
翁教授:本次《2型糖尿病患者心血管風險現(xiàn)狀白皮書》的正式啟動非常有意義。我國2型糖尿病的患者有兩個特點,第一,患病人數(shù)多,超過一個億,準確的說是1.27個億;第二,這部分人里面75%以上是因為心腦血管病致死或者致殘的。所以白皮書的發(fā)布,非常有利于不同專業(yè)醫(yī)生、病人、家屬、社會以及媒體來關(guān)注如何讓糖尿病人減少患心腦血管病的風險。同時也讓我們更加深入的了解現(xiàn)狀、改變現(xiàn)狀、降低疾病危害。通過積極的推動,讓糖尿病患者人數(shù)越來越少;即使患病,壽命越來越長,不影響生活質(zhì)量,減少并發(fā)癥;即便在生命的晚期出現(xiàn)并發(fā)癥,也能減輕癥狀……所以要與社會各界深度合作,了解現(xiàn)狀、發(fā)現(xiàn)問題、解決問題。當然科普并不能包打天下,科普可以增加受眾的防治知識,但不會完全解決問題,所以還需要在專業(yè)的醫(yī)療器械、藥物、診斷試劑等方面下功夫。
CAIVD:您剛才所講使我們聽者深有感觸,因為家父既是糖尿病患者又是重癥肌無力,您剛才提到要加強不同領(lǐng)域?qū)<抑g的交流和合作,為患者提供更好的疾病管理服務,請問多方合作生態(tài)圈目前的現(xiàn)狀和發(fā)展是怎樣的?
翁教授:你剛才提到了跨專業(yè)、跨學科合作,正好是我接下來想說的。因為專業(yè)跟學科是兩個不同層級的事情,比如葛院士親自前往參加白皮書的啟動儀式就是一個很好的例子——他是心血管病領(lǐng)域的大家,也是我們醫(yī)學生必讀書、內(nèi)科學教材的主編,他對整個內(nèi)科的各個領(lǐng)域各個專業(yè)都要通讀熟悉。從他的理念中可以能體會他希望內(nèi)科,無論是心血管、內(nèi)分泌、消化還是血液等,都能夠在同一個層級上達成認同感,在認同的基礎(chǔ)上,把病人當成一個整體。比如你提到你父親的問題,如果他是重癥肌無力患者,牽涉內(nèi)分泌科神經(jīng)科;如果又合并糖尿病那更加復雜。另外還要考慮在生命的不同階段患病會產(chǎn)生不同的問題。比如剛得重癥肌無力的時候還年輕,沒患糖尿。蝗绻昧颂悄虿≈筮要涉及心血管科。也就是說如果我們不從生命個體整體認識上解決問題,而是患者得重癥肌無力去神經(jīng)科看,得糖尿病去內(nèi)分泌科看,得腦梗到心血管科看……這樣的治療就比較片面。更進一步,剛才談到治療方案牽扯到激素藥物,用激素可能會再次影響糖尿病,使其病灶放大,甚至會影響到全身的抵抗力,當身體年齡增加會產(chǎn)生新的與骨骼系統(tǒng)相關(guān)的問題,比如,會引發(fā)合并股骨頭壞死或者非缺血性壞死的問題……這需要一個非常好的大內(nèi)科基礎(chǔ)。以上就是所謂不同專業(yè)之間的協(xié)作與融通,即你剛剛提到的“生態(tài)圈”。
“生態(tài)圈”這個詞用得非常好,為什么呢?醫(yī)學深度融合了眾多領(lǐng)域,類似于金融業(yè)、工業(yè)領(lǐng)域,已經(jīng)能和人工智能領(lǐng)域深度對接。有位著名的心臟病學家叫埃里克·托普(Eric Topol),他提出來,醫(yī)學是人工智能在應用方面較晚的一個學科,因為它的門檻比較高,對于相關(guān)法律法規(guī)的界定會更加嚴苛。但是這并不意味著醫(yī)學與其他學科完全獨立,當其他專業(yè)學科與人工智能deep learning深度擁抱的時候,我們不能將醫(yī)療大健康領(lǐng)域置身事外。所以我個人認為,未來人工智能在醫(yī)學領(lǐng)域的應用將比現(xiàn)在結(jié)合的更加緊密,速度也會更快。數(shù)字化技術(shù)創(chuàng)新、跨學科合作、遠程醫(yī)療、健康監(jiān)測、個性化醫(yī)療是不可阻擋的趨勢。
我們國家具備別國所沒有的優(yōu)勢,首先人群多、資料多,其次,體制優(yōu)勢。國家衛(wèi)健委對現(xiàn)在三級公立醫(yī)院考核之后,各個醫(yī)院將如何發(fā)展?如果是研究型醫(yī)院,如何真正解決疑難病的問題?如何讓管理上一個新階水平?社區(qū)醫(yī)院如何真正做好面向人民生命健康最基本那個環(huán)節(jié)?這個環(huán)節(jié)是公共衛(wèi)生和四大慢病防治的第一線,我們稱其守護人,要求我們的社區(qū)醫(yī)生成為一個全科醫(yī)生,在四大慢病防治中更好的培訓提升知識和技能。所以特別期待各方面都能參與進來,把老百姓常見病、多發(fā)病的防治問題在社區(qū)、縣域就能徹底解決。我相信我們醫(yī)療體制的改革者、領(lǐng)導者早就認識到了相關(guān)的問題。通過最新啟動的白皮書,能讓大家把現(xiàn)狀了解的更清楚,再根據(jù)現(xiàn)狀謀篇布局,采取切實有效措施推進改革與發(fā)展。
結(jié)語
姚國樑
羅氏診斷中國總經(jīng)理
羅氏診斷中國總經(jīng)理姚國樑先生在2型糖尿病患者心血管風險現(xiàn)狀白皮書啟動之時表示:我國2型糖尿病的患者規(guī)模已達1.27億,是全球糖尿病患病率增長最快的國家之一;谔悄虿」芾淼闹T多痛點以及帶給患者家庭、醫(yī)療系統(tǒng)、社會生活的沉重負擔,羅氏借助其強大的研發(fā)實力和外部合作生態(tài)系統(tǒng),秉承以患者為先的理念,努力實現(xiàn)多領(lǐng)域、跨學科的專業(yè)聯(lián)合,全面打造線上線下有機結(jié)合的早篩早診新模式,幫助患者預防和減少糖尿病并發(fā)癥的發(fā)生,改善他們的生活質(zhì)量。羅氏診斷愿與業(yè)界專業(yè)人士一起,共同為這一偉大的使命而努力,為糖尿病患者的未來健康貢獻一份力量!
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